"NOCH NOCH:" Im Gespräch mit Misheck Masamvu

Eines unserer Lieblingsinterviews in diesem Jahr, KUNST AFRIKA hatte das Privileg, sich mit dem simbabwischen Künstler Misheck Masamvu während seiner Ausstellung 'STILL STILL' zusammenzusetzen, die im Goodman Galerie, Kapstadt zwischen dem 15. September und dem 20. Oktober 2016.

AA Newsletter 2016 Dec20 STILL001Misheck Masamvu, Gatekeeper, 2016. Öl auf Leinwand, 175 x 453 cm. Bild mit freundlicher Genehmigung des Künstlers und der Goodman Gallery, Kapstadt.
KUNST AFRIKA: Also fangen wir von vorne an. Bitte erzählen Sie uns etwas über Ihre Kindheit. Warst du ein Einzelkind?

Misheck Masamvu: Nein, ich wurde in einer Familie mit sechs Geschwistern und sechs Kindern geboren, aber dann starb mein Zwilling. Es gab also fünf, die überlebten. Ich bin der einzige Junge. Ich bin in einer Familie mit Mädchen aufgewachsen. Es war nicht einfach, da ich ziemlich gebrechlich war. Als meine Zwillingsschwester geboren wurde, hatten sie nicht die Technologie, um zu wissen, dass meine Mutter mit Zwillingen schwanger war. Ich denke, sie waren wie "Leute, es ist Zeit aufzuräumen", und ich kam heraus, also betrachtete ich mich als erneuerbare Energie, als Teil des Mülls oder so [lacht].

Mein Vater hatte gehofft, einen Sohn zu haben, und ich war dieser gebrechliche, zerbrechliche kleine Junge. Sie waren sich nicht wirklich sicher, ob ich es schaffen würde, also gab es als Baby die Tendenz, übervorsichtig zu sein. Dieses Gefühl meiner Eltern wurde auch auf meine Schwestern übertragen. Wann immer ich mit anderen Kindern spielen wollte, gab es immer das Ding, wie „Hey, wenn du verletzt wirst…“ Es war eine Bedrohung, weißt du? Letztes Jahr erzählte mir einer meiner Kollegen, dass ich wegen meiner Schwestern die Stärkste war. Niemand würde sich mit mir streiten, weil sie ziemlich laut waren. Das bin ich also als kleiner Junge und immer noch.

Ich frage mich immer, was es bedeutet, wenn jemand sofort stirbt und Sie die Chance haben zu leben. Ich versuche zu verstehen, ob das Leben meiner Schwester ein Opfer für mich war und ob meine Entscheidungen und Handlungen das Opfer tatsächlich wert sind. Deshalb spreche ich mehr von meinen Schwestern als von mir selbst, besonders von der, die abwesend ist. Ich arbeite sehr aggressiv und beziehe mich auf das Gefühl, verletzlich zu sein, das Element, geschützt werden zu wollen. Ich denke, es gibt auch dieses weibliche Element, den Wunsch herauszufinden, wer diese Person gewesen sein könnte. Manchmal lebe ich in diesem Sinne ein Doppelleben.

War die Umgebung, in der Sie aufgewachsen sind, ziemlich religiös?

Für jede Generation, die aus dem Krieg hervorgeht, sind Sie ziemlich spirituell - Sie beschäftigen sich mit Ihrer Herkunft, mit der Tradition - Sie sehen zu einer höheren Macht auf, also haben meine Eltern den christlichen Glauben aufgegriffen. Sie hatten Zugang dazu und haben es uns aufgeschoben, also bin ich katholisch erzogen worden. Ich hatte das große Glück, in einer städtischen Umgebung geboren zu werden, obwohl es Zeiten von Konflikten gab. Meine Eltern mussten umziehen und wir befanden uns auf dem Land, was sich aufgrund der gemeinschaftlichen Umgebung als sicherer erwies. Dort habe ich meine Kindheit verbracht, bevor ich in die Stadt zurückgekehrt bin.

Lebst du noch auf dem Land? als du angefangen hast zu malen?

Wenn ich sehen will, wann Kunst wirklich wichtig ist, schaue ich meine Kinder an. Sie sind jetzt im Alter zwischen zwei und vier Jahren am kreativsten, bevor sie in den Kindergarten gehen. Sie wollen nur ihre Spuren auf allem sehen. Als ich auf dem Land war, hatte ich nicht die herkömmlichen Materialien, also zeichnete ich auf dem Boden, auf jeder Oberfläche, die ich finden konnte. Ich denke, dort hat es angefangen, zu sehen, was meine Marke war und wie relevant sie sein könnte. Ich war auch nicht die erste Wahl, um mit anderen Jungen zu spielen, also musste ich einen Weg finden, kreativ zu sein, damit ich Freunde für mich gewinnen konnte. Ich war nie wirklich vom Fernsehen und all diesen anderen invasiven Dingen inspiriert. Sie waren wirklich ziemlich weit weg für mich. Es gab seltene Momente, in denen man saß und Radio hörte, aber zum größten Teil war es das, was Sie vor sich hatten, die Natur, und der Versuch, Ihre eigene Stimme zu entziffern.

AA Newsletter 2016 Dec21 STILL2AMisheck Masamvu, Springe spreize deine Beine, 2013. Öl auf Leinwand, 210 x 370 cm. Bild mit freundlicher Genehmigung des Künstlers und der Goodman Gallery, Kapstadt.

Finden Sie den Prozess wichtiger? als Produkt? Der therapeutische Aspekt der Kunst?

Malen ist wie ein Sonnenuntergang. Es ist schön anzusehen, aber ich genieße es auch, das Spiegelbild zu betrachten - die gegenüberliegende Seite - wo die Farbe viel stärker ist und niemand wirklich viel darauf achtet. Ich interessiere mich immer für das Unbekannte. Wenn ich also male, gibt es einen Ausgangspunkt - das ist der Antrieb, das Warum - aber das ist nur ein Faktor, ein Element. Es muss nicht das endgültige Ergebnis darstellen. Was mich viel mehr interessiert, ist Gottes Prozess, der Dialog, wenn ich sitze, schaue und nachdenke. Ich spiele dann all diese verschiedenen Szenarien in meinem Kopf aus. Manchmal sage ich: "Weißt du, wenn ich heute tot bin, ist es fertig?"

Manchmal kommt alles heraus, was Sie denken, ich muss es nicht ignorieren, und manchmal verliere ich, womit ich angefangen habe, und etwas anderes passiert. Gleichzeitig ist es sehr schön, ein Team von Leuten zu haben, die Zeit haben, sich anzusehen, was ich tue, dieses Gespräch zu führen und mir dann die Zeit zu geben, das zu tun, was ich will. Ich glaube, Malen muss eine Suche innerhalb dieser Schichten sein. Wenn man an diese Vorstellung vom Sonnenuntergang zurückdenkt, ist es normalerweise viel schöner, wenn es Wolken gibt.

Das ist eine großartige Analogie ...

In gewisser Weise ist Malerei wie Natur, sie erschafft sich selbst. Es gibt nichts, was jemals von einem Ende aus getan wird. Du gräbst den Boden; Es gibt verschiedene Texturen, verschiedene Energien. Ich möchte nicht mit der Idee des Ortes arbeiten - ein Bild in einem bestimmten Kontext und einer bestimmten Geographie platzieren. Ich fahre keine Agenda, keine konkrete Botschaft oder ein bestimmtes Motiv. Ich interessiere mich wirklich für den unbegrenzten Raum, den Sie als Teil des Ganzen, des Kosmos, schaffen können. Ich möchte keine Sternschnuppen erschaffen, die sich bewegen und sterben. Ich glaube an die Konstellation verschiedener Dinge. All diese Elemente können, je nachdem, wo Sie stehen, einen bestimmten Standpunkt, eine bestimmte Selbstreflexion oder ein bestimmtes Bewusstsein hinzufügen, und so muss die Arbeit meiner Meinung nach sein. Jeder kann eingeben, addieren oder subtrahieren. Es nimmt nichts von der Arbeit.

AA Newsletter 2016 Dec21 STILL3AMisheck Masamvu, Ranglistenköpfe, 2016. Öl auf Leinwand, 245 x 175 cm. Bild mit freundlicher Genehmigung des Künstlers und der Goodman Gallery, Kapstadt.

Dieses Werk heißt "Still Still" und wurde von einem früheren Werk abgeleitet, das Sie Anfang dieses Jahres in der Goodman Gallery (Johannesburg) ausgestellt haben. In der Pressemitteilung wird davon gesprochen, dass es eine Fortsetzung Ihrer eigenen Grammatik, Ihrer Sprache ist. Wie hat sich diese Entwicklung im Laufe der Zeit entwickelt?

Als ich die Show 'Still' in Johannesburg machte, war ich bereits in Bewegung. Alles passierte noch und ich hatte andere Dinge, an denen ich arbeitete. Sogar der Aufhängevorgang war ziemlich organisch. Einige der sehr frühen Arbeiten, die ich gemacht habe, haben einen Platz gefunden, und einige dieser Arbeiten sind tatsächlich eine Hommage an die aktuelle Arbeit. Zusammengenommen erkennen Sie diesen Link. Im Kontext der Grammatik stelle ich mir die Werke gerne als Teil eines Alphabets vor. Es gibt einige Buchstaben, die Sie mehr Zeit damit verbringen, zu perfektionieren, und dann ignorieren Sie andere. Es ist sehr interessant zu sehen, was sich wiederholt und was dominanter wird. Das englische Alphabet hat sechsundzwanzig Buchstaben, aber wenn Sie anfangen, Ihre eigenen Kunstwerke zu erstellen, brauchen Sie nicht unbedingt alle. Manchmal braucht man nur einen Buchstaben in verschiedenen Formen. Hier mag ich die Idee der chinesischen Kampfkunst. Wenn Sie sich Ihrer Stärke und der anderen beteiligten Elemente bewusst sind, sind Ihre Handlungen effektiver. Sie können die Energie Ihres Feindes nutzen, um ihn zu besiegen. So ist es auch mit der Kunst - man zieht diese Energie von innen heraus, extrahiert sie aber auch aus der Arbeit selbst. Es muss diesen Austausch geben, und je mehr Sie diesem Ding Energie geben, desto mehr offenbart es sich. Wenn meine Idee dominant ist, bedeutet das, dass ich nur das Gegenteil töte. Für mich bezieht sich "Still Still" auf alles, was in Bewegung ist. Es in eine Ausstellung zu setzen war nie, es zu boxen, sondern ein anderes Element darin zu finden, diesen Link. Es liest sich eher wie eine Schriftrolle als wie ein Buch; Sie rollen die Seiten, anstatt sie zu öffnen.

Ich bin sehr dankbar, dass ich in diesem Moment eine Menge Arbeit habe, die ich auf einmal betrachten kann. Es ist ein Privileg, das ich normalerweise nicht habe, all diese Dinge auf einmal zu sehen. Im Moment muss ich nicht sagen, dass ich in einer Situation sein muss, um inspiriert zu werden. Im Moment geht es nur darum zu schauen und weiter zu suchen, nicht mit der Absicht, über etwas zu stolpern, weil dort bereits etwas ist. Es geht nur darum, einen Weg zu finden, es freizuschalten. Ich glaube wirklich, dass es einen größeren Grund geben muss, warum alles passiert.

AA Newsletter 2016 Dec21 STILL4AMisheck Masamvu, Installationsansicht von 'Still Still' in der Goodman Gallery, Kapstadt, 2016. Foto: Sven Christian.

Mir hat die Beschreibung gefallen, wie man eine Art Alphabet erstellt - wenn man die verschiedenen Buchstaben zusammenfügt, gibt es manchmal ein Wort, das die einzelnen Teile ergänzt. Lassen Sie uns ein bisschen mit dieser Analogie spielen ...

Für mich ist die offizielle Grammatik nicht das, was Sie jeden Tag verwenden, was eigentlich gesund ist. Es kommt mit einem bestimmten Charakter und Verhalten. Wenn ich schreibe, ist es eine Art Performance. Wie beim Gedicht erscheint alles wie eine Fortsetzung der Titel, aber als ich an der Schrift von 'Still' arbeitete, fragte ich mich: "Immer noch was?" Ich versuche nicht, irgendeine Reaktion hervorzurufen oder Sie in eine Situation zu bringen, in der Sie sich elend fühlen. Ich sehe es als Erinnerung daran, dass wir eine Agentur haben. Sobald dieses Bewusstsein da ist, sehen Sie andere Dinge vor sich, um zu erkennen, dass diese aktuelle Situation nicht alles ist, was sie zu sein scheint. Ich fordere die Leute nur auf, weiterzumachen, Wege zu finden, damit umzugehen und sich auf gewaltfreie Weise zu erholen.

Ich sage gewaltfrei, weil ich aus einem sehr politisch aufgeladenen Raum komme. Gewalt scheint der letzte Ausweg zu sein - das derzeitige Element, das benötigt wird -, aber gleichzeitig wissen Sie, dass Sie einem Stereotyp folgen. Die Menschen fühlen sich wie eine Art abgestandener Partner, der göttliche Intervention braucht. Das Argument in den Straßen von Harare ist, dass wenn diese Gruppe von Menschen nicht hier wäre, die Dinge gut für uns wären. In den Köpfen der Menschen ist es so klar geworden, dass nur der Tod ihnen dienen kann. Diese Idee, einen zu töten, Raum für einen anderen zu schaffen, ist ziemlich lächerlich. Ich muss darüber hinausgehen. Ich schaue mir diese Dinge an und denke, wenn ich heute sterbe, was bringt mich dann um? Ich mache eine Art Obduktion an mir selbst, um die Unreinheiten oder Dinge zu finden, die zu meinem eigenen Tod beigetragen haben. Es ist wirklich wie "Was konsumierst du?" Ehrlich gesagt, wenn ich auf diesem Tisch bin, bin ich glücklich mit den Dingen, die sie in meinem Körper finden werden? Werde ich mit dem Zustand meiner Leber zufrieden sein? Werde ich glücklich sein mit dem, was ich meinem Gehirn angetan habe? Hoffentlich hat Gott keine Angst oder ist gestört.

Einer der "Buchstaben", die in dieser Ausstellung erscheinen, ist der Schädel. Wo kommt das in die Mischung?

Ich habe keine Toten gesehen, ich habe nicht den Mut, aber ich male sie wirklich gerne. Meine Arbeit beschäftigt sich nicht mit dem Tod aus dem Gedächtnis; Ich erschaffe den Tod neu, dekoriere ihn. Schauen Sie sich nur die Schädel in meiner Arbeit an - es ist nicht das, was bedeckt ist, es ist das, was draußen ist - ein wunderschönes Kostüm. Wenn ich mir die Wahlen in Simbabwe anschaue, ist der Prozess selbst von Eliminierung geprägt. Der nützlichste Kandidat für uns ist ein toter. Lebende Kandidaten sind nur Menschen, auf die wir unsere Frustration auslassen. Zumindest ein toter Kandidat ist ein zutreffendes Symbol. Symbole sind viel überzeugender als reale Dinge mit dem Leben in ihnen. Am Ende des Tages sind die Leute faul, sie wollen nur jemanden, der sich wie ein Roboter bewegt. Menschen werden durch Bildung, durch Subversion, durch Unterwerfung unter eine Sache geklont, die nichts mit ihnen zu tun hat. oder sie sind nur in Ablehnung. Anstatt ein neues System zu schaffen, reagieren unsere Führer nur auf Probleme, und wir können es kaum erwarten, dass Naturkatastrophen unsere Zukunft gestalten, wir können keine Götter spielen. Wir sind weit davon entfernt. Wir sind sogar nicht in der Lage, auf uns selbst aufzupassen. Stellen Sie sich vor, Sie sind eine winzige Ameise und beobachten, wie die Menschheit ihr Zuhause zerstört. Jeden Tag versucht sie, einen Weg zu finden, um im Beton, durch die Risse und alles zu überleben. Es beobachtet uns und bittet uns sogar, „Jungs, seid nett“ zu sagen, und wir finden Sprays und alles, weil wir glauben, dass wir eine saubere Umgebung brauchen, aber wir wissen eigentlich nicht, was eine saubere Umgebung ausmacht. Es ist ziemlich traurig. Wir bauen Gefängnisse und nennen sie Häuser. Wir sind damit beschäftigt, Beziehungen zu festigen, in denen es eigentlich keine Liebe gibt. Jeder möchte eine Garantie, und hier liegt das Problem: „Wenn ich in einer Beziehung bin, wie lange werde ich dauern? Setzen Sie einen Ring darauf! " Wirklich, die Art von Versicherungsbetrug, die mit diesem Leben passiert… Bete so viel und zahle Steuern in der Kirche…

Ich weiß es nicht, aber ich habe das Gefühl, wir haben nicht mehr genug Zeit, um uns selbst zu reflektieren. Es gibt nicht genug Inhalte, um diesen Gedankenraum zu provozieren. Wir konsumieren einfach alles, was uns gegeben wird und wir sind glücklich; Solange wir in einer Gruppe sind, können wir einfach ein Emoji auf alles werfen.

In gewisser Weise glaube ich, dass die beste Lösung für Dinge niemals darin besteht, Gruppenarbeit zu leisten, sondern diejenigen zu inspirieren, die vielleicht denken, dass sie nicht zuschauen. Wenn sich die meisten Menschen in diesem Bereich befinden, bedeutet dies, dass diejenigen, die zuschauen, auch einen bestimmten Effekt verursachen. Eine Bewegung würde natürlich ohne Konfrontation stattfinden.

AA Newsletter 2016 Dec21 STILL5AMisheck Masamvu, Heilige Ameise, 2016. Öl auf Leinwand, 130 x 150 cm. Bild mit freundlicher Genehmigung des Künstlers und der Goodman Gallery, Kapstadt.

In Ihrer Pressemitteilung wiederholen Sie den Punkt, dass die Menschen möchten, dass die Dinge verdaulich sind, insbesondere in unserem aktuellen Informationszeitalter. Ihre Arbeit hingegen ist keine haltbare Sache, die leicht verdaulich und verdaulich ist verstanden.

Ich denke, das hat mit Verpackung zu tun. Als Gemälde hast du das Gefühl, dass du es haben willst, um ein Teil davon zu sein. Es versucht nicht, dir etwas zu sagen, sondern ist eher ein Fenster für dich. Wenn Sie dazu bereit sind, sehen Sie es. Am Ende des Tages ist meine Arbeit nur ein Raum, eine flache Oberfläche. Darin befinden sich jedoch mehrere Räume, die Sie öffnen, wenn Sie bereit sind. Sie sind nicht gezwungen, in diesem Raum zu bleiben. Wenn Sie es genießen, ist es gut, aber wenn Sie es ignorieren möchten, ist es auch ganz in Ordnung. Ich bin wirklich dankbar, dass ich zumindest in diesem Moment das Gefühl habe, arbeiten zu können, und es ist, als hätte ich einen Samen gepflanzt. Dieser Baum, den ich pflanze, ist nicht wie einer, den ich in eine Vase stelle, die jeden Tag meine Aufmerksamkeit braucht. Dies ist wie ein Same in der Wildnis, der seine eigene Form annimmt. Es wird eine eigene Beziehung zum Wald haben. Ich möchte nicht, dass die Leute auf etwas zeigen können, das zu einem geografischen Zeiger wird, in dem Sie sagen: "Wenn Sie zu diesem Baum kommen, wissen Sie, dass Sie angekommen sind." Ich möchte, dass es eine Situation ist, in der Sie sich fragen, wenn Sie in den Wald gehen: "Irgendwo war ein Baum, wo ist er?" Dann merkt man, dass die ganze Zeit, in der man auf diesen Baum geschaut hat, tatsächlich gewachsen ist, er ist viel höher. Wir erwarten immer etwas auf einem bestimmten Niveau und geben uns nie die Chance, nachzuschauen.

Wir sind jung, wir haben eine bestimmte Perspektive auf die Dinge, und ich glaube nicht, dass wir mit dem Verlauf der Dinge zufrieden sind. Es muss eine Vorstellung davon geben, wie wir die Dinge haben wollen, auch wenn Sie an Ihre eigenen denken Rentenalter muss es Sinn machen. Junge Menschen, die in die Zukunft schauen, würden sich lieber auf den nächsten Tanzschritt freuen, als über den Ruhestand nachzudenken. Ich glaube nicht, dass die meisten jungen Leute glauben, dass sie so weit kommen werden.

Wir genießen die Geräusche, die wir machen, das Bild, das durch den Spiegel kommt, aber leider sind wir nicht Teil dieser Dinge, das sind geliehene Bilder. Wir wissen sehr wenig von uns. Nehmen Sie einfach Papier, Leinwand oder Farbe auf. Ich akzeptiere das Unbehagen und respektiere, dass dieser Raum sauber war, bevor ich anfing, ihn zu malen. Wenn ich arbeite, denke ich nicht wirklich an den Rahmen oder die Größe der Arbeit, es offenbart sich. Es ist nicht so, dass Sie versuchen, gegen eine bestimmte Struktur rebellisch zu sein, sondern tatsächlich zu erkennen, dass dies eine andere Art ist, dass es keine festgelegten Regeln für irgendetwas gibt, und was tatsächlich zählt, ist das, was Sie getan haben, und nicht, wie Sie habe es angezogen. Meine Arbeit sollte nicht nur durch die politische Linse betrachtet werden, sondern auch in Frage stellen, wie ich gelebt habe. Es muss ein sein echte Aufzeichnung meiner Zeit - als Beweis dafür, dass ich gelebt habe und die Möglichkeit hatte, über neue Dinge nachzudenken und sie auszuprobieren.

Misheck Masamvus Ausstellung 'Still Still' war vom 15. September bis 20. Oktober 2016 in der Goodman Gallery in Kapstadt zu sehen.